【专访】《阳光照耀青春里》监制饶晓志：不消费特殊群体，用平常心拍出尊严与诗意
摘要：
界面新闻记者 | 张友发界面新闻编辑 | 姜妍“如果没有监制，导演就是半个产品经理，他有时候是痛苦的。”作为清明档电影《... 界面新闻记者 | 张友发
界面新闻编辑 | 姜妍
“如果没有监制，导演就是半个产品经理，他有时候是痛苦的。”
作为清明档电影《阳光照耀青春里》的监制，饶晓志在与界面文娱谈到监制在电影生产中扮演的角色时，将其看作“导演与制片之间的缓冲带”，能够避免导演直接介入产品生产的痛苦。
长久以来，监制在国内电影行业的认知还处于比较混沌的状态，现代的监制岗位在国内近些年才建立的，不同作品中监制起到的角色差别很大。导演、监制黄建新曾在接受界面文娱采访时提到监制的作用，“监制涉猎项目很早，跟创作者的合作过程主要是在前期，从准备剧本开始，一直到最后剪定、发行、宣传都会参与，不像一般只参与其中一段的制片人。”
他也提到类似的观点，认为“监制最大的任务，是拦住投资方和导演的直接艺术交流。”
《阳光照耀青春里》监制饶晓志
大众对饶晓志的印象，这几年也游走于导演和监制之间。饶晓志的经历和观点，能让外界理解一个电影监制的工作提供一种视角，而《阳光照耀青春里》则是一个更新鲜的案例。
从话剧舞台到大银幕，饶晓志的创作轨迹围绕“小人物”与“特殊群体”展开。2016年，其导演处女作《你好，疯子》以荒诞的黑色幽默和扎实的群像表演，初步奠定了电影风格。2018年，《无名之辈》成为年度黑马实现票房逆袭。之后《人潮汹涌》的《万里归途》，也证明了他对商业片的驾驭能力。
饶晓志从剧场向银幕转型的成功经历，让不少话剧导演走向大银幕时，希望得到他的指导，“他们会觉得需要像我这样的一个导演来帮他们，避免一些低级的错误发生，因为我自己踩过雷。”
在这个过程中，饶晓志逐渐在不少新人导演的电影中，将名字填到了监制一栏。除了话剧创作者，也会有一些其他项目找到他，比如这部《阳光照耀青春里》。
《阳光照耀青春里》是华纳兄弟出品的首部国产真人电影项目，其导演曾海若此前以纪录片见长，这部电影则是他执导的第一部剧情长片。被邀请担任监制的饶晓志，则在剧本结构、表演把控和选角上提供了支持。
电影的第一版剧本就采用了双线叙事——一条是维权主线，另一条是青春里的病人群像，但最初剧本长达六万字，对一部电影显得过于厚重。经过饶晓志的建议，团队对故事进行了精简和梳理，将春春（春夏饰）这一重要的女性角色从若隐若现的状态调整为贯穿全片的关键人物，使故事更加紧凑。
在处理剧情的过程中，饶晓志和曾海若达成共识，首先要对人物和故事感到“嗨”。病房中的群戏，和何立为（肖央饰）与春春骑自行车逃离的片段，都是让饶晓志感到“嗨”的瞬间。这些场景不仅捕捉到了角色间的微妙互动，也展现了精神障碍患者身上被病症掩盖的人性的高点。
对于新导演，饶晓志在表演指导和选角上提供了重要支持。他在选角环节深度参与，并向导演推荐了与自己合作过的肖央、陈明昊、蒋奇明等演员。表演指导是曾海若作为纪录片导演相对陌生的领域，而饶晓志正好从剧场开始便积累了不少表演指导的经验，“我能多帮助他的是对演员表演的判断，这可能是我长期在剧场工作所形成的一些能力。”
虽然监制深入到电影制作的各个环节，但在和界面文娱的交流中，饶晓志一直在谈到导演意志的重要性，“只要导演做出的选择，那就是最高选择，这是我们拍摄的前提。”
作为监制作品，《阳光照耀青春里》仍能看到饶晓志对小人物一贯的关怀，通过何立为的视角，观众也能在一个关于抗争的故事，看到创作者试图在现实中融入浪漫表达，这让电影具备一定的多义性。正如饶晓志所说：“观众看到了什么，什么能打动他们，那就是影片所传递的东西。”
不去消费特殊人群
界面文娱：怎么接触到这个项目的？导演曾海若什么时候进入到项目，会有先后顺序吗？
饶晓志：海若先做了这个剧本，他对这个题材感兴趣，调研走访写出剧本，最后交到了华纳兄弟手上。这应该是华纳兄弟出品的第一部国产真人电影，当时赵方总找到了我来做监制，我看完剧本之后很感兴趣，就开始了合作。
界面文娱：具体来说的话，剧本当时打动你的是什么？
饶晓志：剧本写得很好。通过何立为的视角，带着观众走进了特殊群体的生活和精神世界里，讲述他们为自己的权利抗争的故事。剧本里有很多幽默风趣与诗意浪漫的地方，这些都打动了我。
剧本里对典型人物或者特殊人物的关注，确实也是我创作习惯上感兴趣的群体方向，这些人物有特殊性，也有普遍性。
界面文娱：典型人物如何定义？小人物、社会边缘人群，还是大家关注较少的群体？
饶晓志：也可以这么理解，主角当然肯定是身处一种特殊的群体里面，但他也是小人物，是打工人和无名之辈，总是掉进另一种困境里面，这样的人物是我对故事感兴趣的开始。
界面文娱：感觉剧情有两条线，一条是维权线，另一条是青春里群像线。当时在重新编排剧本时，如何让两条线做的更丰满，是否存在增减的情况？
饶晓志：一开始剧本里这两条线就都存在，现在让我非要回忆，春春这个角色可能一开始出场更不稳定，一段时间在，一段时间不在。我们做了新的结构上的尝试，让她在影片里成为一种介乎于精神生活跟现实生活的存在，并且影响了这两条线的进程，这是一个明显的改变。
界面文娱：跟曾导沟通故事时，他主要的诉求是什么？可能之前和一些新导演沟通，他们会好奇观众对故事的需求是什么。
饶晓志：我不那么希望去猜观众想要什么，然后就为观众准备什么，这不符合我的创作习惯。我跟海若有一个共识，首先要对人物和故事得嗨。我们作为创作者的权利是要爱自己创作的人物。如果创作出来的人物自己都不喜欢，那不如不做。
在这个过程中，我们会一起推演故事和人物，思考人物代表谁，能让谁产生共情。但这不是一种刻意的设计，这已经是四年前的电影了，我们当时怎么猜测四年后观众想看什么？对创作的故事人物有基本尊重比较重要。
界面文娱：说到嗨点，还记得当时拍摄时感到兴奋的点吗？或者片子拍完后，觉得其中比较出彩的部分是什么？
饶晓志：病房里的很多群戏我都很喜欢，最后大家一起抗争拆迁的情节，何立为和春春骑着自行车跑出去的情节，我也很喜欢。
很多镜头当时已经抓到了我们想要的东西。有时候是一个镜头，有时候是一种名场面，甚至一个微小的表演。比如我老举蒋奇明那个自嘲的例子，那一刻他说“就是我们这种精神病”。我看到演员在那一刻传达的那一个点，这个点看起来很小，但让我觉得很舒服，因为找到了我喜欢的东西。
界面文娱：在执导第一部剧情长片的时候，曾导是在内容创作方面，还是人员协调上困惑会多一点？
饶晓志：其实海若不是完全的新人，他是多部豆瓣高分纪录片的导演，对摄制组并不陌生。如果他在某个环节对创作上有犹豫，我会说出自己的看法。但在他很坚定的时候，我们会默默坐在旁边。
界面文娱：在拍摄过程中，出现导演遇到困惑、需要沟通交流，甚至出现分歧的时刻，怎么去解决？
饶晓志：大大小小的剧组，在拍摄过程中总会有一些分歧，这不只存在于新导演的作品中。不论是导演和演员的分歧，还是我和导演的分歧，只要导演做出的选择，那就是最高选择，这是我们拍摄的前提。
界面文娱：从纪录片导演转型到剧情长片导演，曾导之前的拍摄经历有哪些方面是有帮助的呢？
饶晓志：他的观察力，他拍过那么多纪录片，对这个世界有自己的浪漫的想象和共情能力，这些是他首次执导剧情长片时的优势所在。
界面文娱：作为新人导演的话，你觉得他比较需要去适应是什么？
饶晓志：新导演当然会有短板的地方。像海若，我能帮助他的是对演员表演的判断，这是我长期在剧场工作所形成的能力。
纪录片虽然也有一定的表演性，但我觉得那个不算真正设计出来的表演，海若也不会去跟演员说戏。这种情况下，我在这个方面会给他一些建议，这样表演处理方式不错，这样就不是很好。
界面文娱：一开始怎么让导演快速进入和演员探讨表演的状态？有没有做一些沟通或者铺垫？
饶晓志：没有，其实每个演员来了之后都会知道海若是第一次拍剧情片，会在这样的前提下去进行表演。不是说会看低导演，而是说在探讨表演的过程当中，演员会尽量把想要表达的东西提供给导演，比如“导演我这么来一下行不行”，导演就可以在集中的选择里去做判断。
坦白说，让海若去做示范不太现实，他不会说“这个地方你要停顿”，这是他作为长期的纪录片导演需要建议的地方。
界面文娱：我们选角还是挺贴合故事的，作为监制有参与到选角环节中吗？
饶晓志：大部分选角都是我们一起完成。海若需要我的就是这些，剧情片的拍摄经验，以及帮助找到跟电影契合的演员。电影里肖央是第二次跟我合作，陈明昊、王子川，还有蒋奇明，都是和我在戏剧舞台合作过。
首先我去问肖央，他看完剧本觉得不错，就开始了合作。接下来很多角色是我们推荐给导演，导演就在这些人中选择适合角色的演员。
界面文娱：去表现精神障碍患者的话，对表演的要求还是相对较高。怎么把握这种表演的度，让他处于一个不太过夸张，又能表现角色的状态？
饶晓志：创作者不去消费这些人群就好了。我们不是让他们扮丑扮怪来让观众好笑，也不是消费他们的苦难来让我们流泪。
从创作一开始，就希望用平常心态去看待这些人。我们跟随何立为的视角进入到这群人里，可能一开始他们让人感到奇怪，但最后发现他们也有基本的权利、尊严和喜怒哀乐，拥有需要被我们关注到的正常化的东西。把握这个度就不会出现表演过度或者不足。
界面文娱：演员在准备表演的时候，会做哪些相应的功课。
饶晓志：会去相应的机构做一些采风，但不是说跟他们吃住在一起。主要还是在人物上去丰富自己，是他们当作需要塑造的人物，而不是一种模仿对象，这个我觉得是两回事。
界面文娱：国内外都有电影把镜头对准精神障碍人群，我们在拍摄这些人群时，想要传递什么不一样的主旨呢？
饶晓志：这更适合由导演来回答，但可以说我看到了什么，我从里面看到对特殊群体、弱势群体的关注，对困境中人群，比如被剥夺版权的人群的关注。
我也通过影片中的特殊情景，看到他们的精神世界和生活的某种可能性。我们切入他们的幻境视角里，看到他也有风趣幽默、正常的一面，有诗意浪漫的一面。一般我们觉得康复中心或者精神病院是一种恐怖环境，但他们也依然有推开那个门之后的花园。
我也看到人与人之间的单纯本真。哪怕他是一个精神病人，依然保存着那种质朴、单纯且光亮的人性，还有爱情。
但具体要说想传递的价值观，不用我来总结。观众看到了什么，什么能打动他们，那就是影片所传递的东西。我当然希望能打动观众的点越多越好，但这不是由我来归纳的。
监制是导演生产环节的缓冲
界面文娱：你这几年做了比较多监制的工作，合作对象包括很多新导演，从什么时候开始有做监制的想法？
饶晓志：我是从戏剧跨界来做电影导演，有一些犯错或者成功的经验，所以其他戏剧导演做电影时，会有人觉得需要像我来帮他们避免低级错误发生，因为我踩过雷，这些经验可能比没经历跨界的导演更精准。
有人找到我，特别是戏剧舞台剧行业的人，觉得我可以做这样一件事情时，我才起心动念要去做这个监制。
界面文娱：所以其他导演或者公司找过来的项目会多一点，不是说你在主动说去寻找项目。
饶晓志：主要是戏剧行业导演做电影的，尤其是在我们自己剧团的合作关系基础上，因为子川这些都是我们剧团的。其他找过来的，目前为止就是《阳光照耀青春里》，《第十一回》其实都不算，完全是我跟陈建斌一次创作上的相互需求。
界面文娱：在跟导演合作时候会看重项目的什么潜质，或者说新导演的什么潜质？
饶晓志：最重要的还是跟故事里的人物契合，或者我是不是真的能帮到。我也会拒绝一些项目，因为故事可能我不喜欢或者不适合。
界面文娱 ：那你会觉得可能新人导演普遍需求什么？
饶晓志：第一就是刚刚说的戏剧导演的（需求）。第二个就是信任导演，对表演的判断会有一些需要我的建议，这两者比较多。当然比如现实主义题材，小人物题材的，喜欢找我的也有。
界面文娱：怎么理解监制这个工作？会有声音觉得中国的制片人体系不是很完善，监制制片这些工种有时候分的不那么清晰。
饶晓志：如果没有监制，导演就是半个产品经理，他有时候是痛苦的。所以监制除了辅佐导演，在创作上给出相应的建议以外，实际上也是导演与制片在电影产品生产过程当中的一个缓冲带。
导演承担的压力很多，很多剧组都会出现投资预算、拍摄周期甚至演员周期不匹配，或者拉扯故事剧本长短的情况，监制可以这些极致的拉扯当中，让导演不用直面更大的压力，用自己经验去协调，帮导演扛住这些事情。当然监督还是要尊重导演自身的创作，而不是来找代理。
界面文娱：那你觉得监制行业这几年有没有变得更成熟一点，从一个整体来看？
饶晓志：我没有怎么思考过监制这个职业这么宏观的问题。对我来说就是在做导演之余，一些新导演需要我的帮助而且我能帮助得到他，我在这些时间里做的一个工作，并没有说这对我来说是一个行业型的计划。
界面文娱：所以相当于导演工作外的补充。
饶晓志：可以这么说，也不能说这是我的副业。但往大了说，从中国电影市场和行业角度，如果有好的创作者需要帮助，我也愿意承担这份义务。
界面文娱：遇到感兴趣的新项目，会不会想自己执导？
饶晓志：有可能。要是剧本特别好，肯定会心动，但得克制。这也是做监制该有的态度，克制自我干预的这种冲动。假如我跟海若有，我只是说假如，我跟他有非常大的分歧，我自己特别想要去插手，那我一定会控制自己，尊重他的选择。如果导演要下一个最终决定，我也不会去改变这个决定，除非这个决定变成因此投资增加一个亿。
界面文娱：监制工作的经验，对自己的创作会有启发吗？
饶晓志：当然，做监制某种意义上我也乐在其中。这依然是创造工作，甚至保持了一种稍微客观的角度，甚至有时候可能会审视到自己，或者提醒自己在下一次自己的导演工作当中的一些经验。
